赵楚：洋务运动几乎没有触动社会*治制度
邱震海：好。但是中国呢？中国洋务运动全面失败。赵楚：今天我们被称为洋务运动是19世纪60年代开始的自强运动，首先这个运动本身它不完全是像我们形容的这样，是一个纯着眼于经济和*事的活动，因为中日两国的近代化都是一种所谓列强压迫，然后反应，这样一个模式。而日本的明治维新是先由廓清了过去，翻建这种封建的制度和社会，而我们这个自强运动，我看到它对社会和*治制度的触动非常像，它是想从经济能力的建设和经济体系的建设来入手。邱震海：即使经济体系洋务运动当时搞的主要是官办经济而不是民营经济，这也许是洋务运动失败，而今天的改革开放初步成功的一个主要原因。赵楚：这是有根本原因的，因为整个社会的制度和体制没有改变，社会的本身转型，可以说还没有触动，在这样的条件下从事近代化的经济活动，必然会带来你所讲的官办为主这样的局面。